【ワンピース】10億超えのイケメン幹部・カタクリさんの未来予知があんま役に立ってない件

マザーカルメルの写真が割られる未来を予知する三将星カタクリ

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カタクリ出てきた時がピークだったね
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カタクリ結局何も阻止できてないからな
攻撃は避けられるし
もう俺には対処できないってギブアップだし

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ペッジ「あんたは少し先の未来が見えるだけ」

挑発なんだろうけど、実際カタクリは今のところ見えてるだけ程度の働きしかしてない
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未来予知は真面目に考えると強すぎる能力だから
ちょっとでも不測の事態が起きると「えww見えてなかったんすかwww?」みたいに煽られがち

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未来予知は強すぎるのもあるけど、何がどこまで見えてるのかとか見た未来に干渉は可能なのか、「未来を変えられる未来」は見えないのか、みたいに漫画で描こうとするとややこしい問題が起こりすぎ

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迅悠一、ナイトアイ、赤司征十郎、ユーハバッハ、カタクリ

メジャー能力とはいえ何気に予知能力者多いな最近のジャンプ
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まあでも実際に数秒先が見えたところであんなもんなんじゃないのかって気はする
あの混乱した状況下で数秒後何が起こるかわかったところで場を思いのままにコントロールすることなんか不可能だろ

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どこでもドア使って不意打ち&離脱って前提自体が強すぎるから
防御側が弱く見えるのはしゃーない

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能力はチートなのに「死ぬとこ予知するのが怖いからできましぇん」とか抜かしてる未来予知ヒーローよりはマシ
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他は別に構わないが、未来見えるのにサンジにジェリービーンズ当てられなかったのは致命的だと思う
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>>929
サンジも見聞色に覚醒してカタクリと同じ境地に達した可能性もあるんじゃね?
カタクリの攻撃を予知してるなら避けられても仕方ない

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>>936
それだと見聞色で未来を見るのは素質があればできる奴もけっこういる雰囲気になってしまうからなあ…
流石に未来視はカタクリの固有スキルじゃないとこの先ヤバいだろ

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見聞色覚醒する奴多すぎ問題
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モチモチもロギアかパラシミアかは置いといてあんま強そうな気がしないしな
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モチモチはそれ自体に特殊な性質がなさそうだわ水が弱点だわでモクモククラスの外れロギアに見える

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能力はクラッカーの方が明らかに強い
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読み返してみるとクラッカーって将星ナンバー3のわりにセリフは一番貫禄あるな...
一対一ならルフィもまず勝ててなかっただろうし

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スムージーは今何をしているのか
あいつの能力は一体何なんだ

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仕事はしてるし無能とまでは言わないが勿体ぶってたほど強そうではない印象だな>カタクリ

ここから獅子奮迅の活躍でそれを覆してくれればいいんだけど

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今週の引きでペッジの格が上がり過ぎててなんかいいようにあしらわれるんじゃないかって気がしてきた
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クラッカーがルフィの腕を落としかけたあたり
→幹部の時点でドフラより強そうやん! ビッグマム強すぎぃ! 白ひげ海賊団幹部は四皇最弱!

だったのにお前らホント掌返すの早いな
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来週カタクリがルフィを圧倒してくれたらまたソッコーで掌返す用意はあるから
がんばって欲しい



  1. カタクリ→一番確率の高い一つの未来を視る
    ナイトアイ→確定している未来を視る
    ワートリ迅→分岐先の並行未来まで視る
    くらいの違いあるんじゃないか?確率の高い未来いっこ視るだけだからそれ以外の未来とか対応された場合の予知の先とかは見えない的な
  2. クロコダイルも水に弱いから
    海水でないにしろ、水に弱い能力者多いのかな
  3. つーかジェリービーンズ投げる前に予知してからすぐにベッジが言う台詞まで見たよね?そんな短い間隔で使えるなら普通に強くね
  4. 未来予知はいいよ。サシならヤバイだろうし。
    それよりモチモチ。くそ能力じゃん。触れたらくっついて離れないみたいだけど、相手が格上の武装色使うのならただの的でしかないし、むしろくっつけたらダメになる。
    カタクリさん見聞色極めてる場合じゃないぞ。武装色頑張れ。
    モクモクよりカス能力でかわいそう。
  5. 未来読むのって自分の行動の未来まで読むの?自分の行動が失敗してたら身動きとれない
  6. カタクリ使えないって、カタクリいなかったら最初のケーキから出て来たルフィに速攻写真割られてるよ笑
  7. ↓↓
    無理矢理矛盾扱いしてる馬鹿が何言ってるんだ?
  8. ベッジの中のやつが覇気使えなくても弾丸に覇気纏えるのかが疑問。まあでも、カタクリを本気で殺しにかかってるとこ見ると纏えるっぽいな
  9. 作者はネタに困ってんだからツッコミいれちゃダメよ
    素直な気持ちで読みましょう
    少年マンガなのよ
  10. だから所詮その場しのぎにしか生かせてない
  11. ワンピースはそういうの紐解いてもおもしろくないと思う
  12. あくまで少し先の未来が「見える」だけで未来を「変える」力ではないからな
  13. 未来予知は突っ込んで考えていくと難しいねん
    「確実に起こって回避不可の未来」を予知出来ると本人もその運命に固定されてしまうし、「確立が変化していて回避可能な予知」だと参考程度にしかならないし場合によっては本人が惑わされる展開もあるし
  14. カタクリの未来予知って分かりやすく描かれてるのに、本気で分かってない奴いるのか?
    本気で「作者が上手く使えてない」とか言ってるなら心配になってくる。
  15. クラッカーさんの8億6千て鎧にかけられた賞金やから本体わかればもっと上がる可能性はある
  16. ぽこにゃん
  17. 風のシュレイって誰だよ??
  18. お鶴さんの能力で洗って
    スムージーが絞るのいいと思う
  19. ↓コメの老眼で草
    なんせ「ビックマム」だからな
  20. 正直、タイマンでもあんまり使えない能力だな
  21. どっちかって言うとバカなだけだと思うよ↓
  22. 冨樫も幽白でスタンドをパクった設定を叩かれてたし、ジョジョのネタを使う作家は叩かれるんかね?
    もて王だけが特別だった訳だ
  23. サンジの回避能力までわかるわけじゃないからな
    未来がわかるっていうのは心を前提にした能力っていうことを忘れちゃ駄目だよガキども
  24. カタクリ、セリフはジョセフのパクリで能力はキングクリムゾンの出来損ない
  25. つっても元々全体の、全員の未来が一気に見える訳でもないし結果だけ見えて過程を追うにも色々起こりすぎて対処もままならなくなるのはしゃあないだろ
  26. ルヒーとかペッジとかw
    老眼なの?
  27. カタクリが見たのは神父の銃撃の失敗で、それの対処の自分の攻撃まで避けられるのは見えてないんじゃねーの?
    1点から連なるさらに先の未来まで見えるならほんとに強すぎる。実ならともかく鍛えられる覇気では。
  28. どーでもイーけどペッジって日村だよな!?
  29. ああ、でもルフィは自分から名乗ってたけど、見聞色は誰の声か判別出来るんだよねたしか。
    動物とは大きく違うだろうし、それをカタクリにやらせれば良かったのかもな
  30. どんなにすごい能力だろうと結果が出せなきゃ何もしてないのと同じよ
  31. 2chの連中って本当に受け身で、何一つ自分で考えないんだな…

    1、狙いが写真
    2、1を知り得るのも必然的に破壊される少し前
    3、見えていても身体は一つ。位置関係によれば物理的に防げない
    4、動物を使って撹乱されている。1も知らない段階では飛び出してきたルフィ全員に注意を向ける必要があり、不用意に動けない。

    もし敵が自分に向かっていたら、余裕で看破してだろうよ
  32. いやお前ら、違うだろw
    そもそもベッジがカタクリの能力に予知があるってのを教えてたから、対策ができるわけであって初見だとホンマに圧倒的だぞ?
    サンジのは、うん、サンジが強かった。。
  33. 先にこんなにすごい能力なんだよ、てのをもうちょっと見せてくれないとねえ
    成功例もなしに失敗ばっかじゃ何だこの無能ってなるのもしょうがないよ
  34. 未来予知って言っても数秒でしょ?
    真価を発揮するのはタイマン勝負のときなんじゃないかな。
    まぁ、主人公勢とタイマン張ったら、その時点で負け確定だけど。
  35. モチモチに水含んだらネバネバになるんじゃないの?適当
  36. 水に弱いといえばエースなんかはマグマどころか雨で死にそうだけどな
  37. 未来予知くらいで勝手な妄想してるのかよ気持ち悪いなあ。未来予知できてから文句言えよど底辺
  38. カタクリは登場シーンが無駄に格好良く見えてハードル上がったからなあ。

    予知能力もワールドトリガーの迅のように使い勝手の良い見え方でもなく、周囲が超人だらけだからいまいち能力を上手く使えない感じがあるな。
  39. 避けられるのも、止められないのも、ベッジが大口たたくのも、行き着くところが見えての今なんじゃない?
    最終的にはルフィ側にひっくり返されるんだろうけど。
  40. クラッカーも水に弱かったし水に弱い奴ばっかりやな
  41. ベッジのおじさん。カタクリが青ざめてるのを見て、調子に乗り出す。そして決め台詞
  42. ただ、結果的にだが未来予知が今のところ役に立ってるとは言えない。
    ①ベッジの部下が撃たれるのを防いだが、ベッジは水面下で裏切ってるので敵を助けた事になる。
    ②サンジが避けるのを予知して狙撃したが、それにより変わった未来で回避されてサンジが生きてるのは変わらない。
    ③ケーキの中から出てくる未来なんて何時間も前から未来を知ってるか、物質を通過出来る能力でもなければどうしようもない。
    ④ルフィを止めてルフィが壊す未来は変えたが、変わった未来でルフィ達を警戒してたらブルックに壊された。
    ⑤壊れた写真を見せる未来やベッジが撃たない未来が見えてベッジに撃つように命じたが、命じた後の変わった未来でベッジが裏切者で撃たなかったので未来は変わらない。
    プラスはベッジが裏切者だと分かるのが早くなった事だけで、裏切者のベッジの部下を助けたというマイナスもあるからな。
    どうしようもなかったのは確かだけど、ルフィにダメージ与えた実力のが役に立ってるくらい。
  43. つーか、ルフィがケーキから出てくるのは明らかに見えてただろ。
    でもケーキ破壊はケーキの中からだし止めようないから「俺にもどうしようもない」って言ってただろ。
    あとは行動する前に行動した後の未来は見えないだろってな。
    迅やユーバは全部見えるけど、あれと違って見えるのは自分が未来変えようと行動しない場合だけだろ。
  44. 未来予知できるのに、ルフィがケーキから出てくるの分からなかったの?とか、カルメルの写真割られるの分からなかったの?とか言う人いるけどさ、、、瞬間、先の未来が見えることと、それに対応できることは別物でしょうに。

    道歩いてて、数秒先に自分に車がぶつかる未来を見たとして、避けられるのか?って。分かってても不可避なことはあるでしょうに。
  45. カタクリがジェリービーンズ避けられてしまったのは、神父の銃が避けられる未来を見て、自分が行動を起こしたからでしょ。

    神父の銃に対して未来を見た。
    だから自分がジェリービーンズを投げた。

    自分がジェリービーンズを投げたことに対しての予知はしてないでしょ。

    そんな常に未来を見続けながら生きてる訳でもあるまい。

    頂上戦争の時にルフィがミホークに腕を切られるって直感が働いたけど、そういう直感が常にあるわけでもないし。

  46. えっちぃのはキライです↓
  47. スイーツで雨に強い能力ではなさそうだな。
    だからマムが天候をあやつるのか。
    今後は水ぶっかけるわけにもいかないならいよいよビュッビュッとかけるしかないか。
  48. カタクリの未来予知は、予知っていうよりは予想だよね。未来予想
    「絶対的な未来を予め知る」のでは無く、
    「相対的な未来を予め空想する」能力
    だから変えられる。
  49. 能ある鷹は爪を隠すというだろ。これから覚醒モードになるぞ。まわり一面モチモチになって、全員一気に捕獲するから。うるさい母親は外に投げ飛ばすから!
  50. いや、ジンベェ居なかったら
    カタクリのモチモチでルフィが戦闘不能で詰んでたんだが
  51. >サンジにジェリービーンズ当てられなかった

    >カタクリがジェリービーンズを放って初めて
    サンジは避けようと思ったわけだから、放つ前にカタクリに分かるわけない。
    カタクリの未来予知は、あくまで見聞色の延長であって
    万能な、いわゆる未来予知とは根本的に違うってことが忘れられがち

    カタクリは自分が干渉した未来は見えないだけだよ
    でなかったら最初に入り口でジェリービーンズでやられた男の言おうと思ってた言葉がわかるはずない
    入り口ではカタクリが干渉しない未来が見えてた
    将棋で言うなら未来見えることによってかなり自信ある一手先しか見えないってことだ
  52. さんしょうせいのクラッカーくんより、大福くんのほうが強いでしょ

    クラッカーくんの兵隊は、覇気がつかえん。
    大福くんの魔人ちゃんは、覇気を全身にまとってる。


    なんか、どフラミンゴの分身とのダブル攻撃がショボく見えてきた。
    カゲカゲくんの兵隊がゴミに見えてきた。

  53. カタクリは、南斗五車星の風のシュレイと同じなんでは?

    実は、弱い。
  54. ジンベエ、武装色の覇気を使ってるよ。
    とめきれねーと言ってるシーン、見てみ。

    後付けになりそうだけど、頂上決戦も、ジンベエは武装色の覇気をつかったことになりはそー。

    赤犬の技を止めれんかったて?
    単純に、ジンベエが赤犬より弱いから、覇気が無効化したんだよ。
  55. 黒ひげの仲間の狙撃手は地平線の彼方からカモメを一撃で仕留めたぞ?
    カタクリもこれ位やってくれないと見聞色の価値が下がる一方
  56. カタクリのは迅とかユーハバッハと並べるようなレベルじゃないな
  57. いやどう考えても役に立ってるやろ。未来予知が出来ていなければ、ルフィ達の作戦通りになるからカタクリが対処してるんやろ。カタクリが何もしなかったり未来予知さえ出来なかったら、ルフィ達に都合良いように進んでる訳やん。要はこの後起きる100%の出来事をカタクリが対処することによってその場しのぎで回避出来るって感じやろ。
  58. 未来視や遠視、声を聴く
    見聞色にもいろいろあるんじゃないのたぶん
  59. ウソップって見聞色つかえねーんじゃねーの?知らないうちに使えてたの?尾田くんはんなこといってたっけか?

    ドレスローザで無意識で使ってた
    だから戦闘にすぐ応用できるレベルではない
  60. 未来予知は尾田自身も扱えてないんだって
    スムージーの能力はおつると一緒で雑魚にしか使えないだろ
  61. ニュータイプのキュピーンみたいなもんだかんなぁ
  62. ベッジの裏切り読めてないのがしょぼすぎる
  63. >>ロギアの中じゃはずれだけどロギアの時点であたりだろ

    ロギア=当たりじゃねぇぞ、ロギアは攻撃が当たらないってだけ、覇気を使えてたら意味がない、あとパラミシアでも強いのは強いよ?それに言えばロギアはほとんど上位互間があるからなんでも上位版じゃねぇと強くないってイメージつくしなーる
  64. ウソップって見聞色つかえねーんじゃねーの?知らないうちに使えてたの?尾田くんはんなこといってたっけか?
  65. 未来予知前提で立てた作戦やしな。
    カタクリが混乱するのも無理はない
  66. ロギアの中じゃ弱いけど普通にロギア自体が当たりだろ
  67. モクモクって外れって笑われてるけど海軍のいち兵士としては便利な能力だと思う
    雑魚ならモクモクで広範囲にわたって一網打尽にできるし、覇気使えば能力者も捕獲できるし海賊を捕まえるには良い能力じゃね?
    潜入とか略奪にも適してるし
  68. なんでカタクリ固有スキルじゃないとやばいんだ
  69. マムファミリーってホーディ、アーロン、ジンベエ率いる魚人海賊団と戦ったら勝てなそう
    みんな水に弱いやん
  70. 不意打ちを最大限に警戒してたサンジ
    不意打ちのつもりで豆を放ったカタクリ

    能力による無茶苦茶な攻撃ならまだしも、ただの豆鉄砲なら避けられても不思議じゃない
  71. しつけえな
    何度目だこの話題の記事
  72. >サンジにジェリービーンズ当てられなかった

    カタクリがジェリービーンズを放って初めて
    サンジは避けようと思ったわけだから、放つ前にカタクリに分かるわけない。
    カタクリの未来予知は、あくまで見聞色の延長であって
    万能な、いわゆる未来予知とは根本的に違うってことが忘れられがち
  73. サンジに攻撃が当たる未来が見えてなかった
    元から避けられるのは決まってた
  74. むしろめっちゃ役に立ってるんだが
    ルフィが飛び出してくるのも事前に気付いたし写真の破壊も一度止めてるし
    今回もベッジがカタクリが青ざめてるってことはやれば成功だってなってるけど
    これってつまりカタクリが未来を見なかった場合そのまま成功してたってことだからな
  75. キンクリは未来予知&早送りで秒殺だけど近距離限定みたいな制限があったから読者はワクワクした
    ラノベみたいな能力の叩き売りはもう流行らない
  76. 未来を読めても、詰んでたらどうしようもない。
    将棋といっしょや

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