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【ワンピース】ビッグマムの過去回想突入するけど、実はかわいそうな過去がありましたみたいな展開になりそうで嫌なんだが…

63年前のエルバフとマザーカルメル

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流石にあれだけ下衆な真似しといて「実は悲しい過去が…」とかそんなことされてもさ

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ワンピは敵のボス格に「実はこいつにも悲しい過去があって?」的なことなくない?

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ドフラと作者監修のFILMZ、FILMGOLDの敵は思い切り悲しい過去あったぞ

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Z先生は悪役ってわけじゃないからともかく、ドフラとテゾーロは大いに同情できる過去を描かれたのに本編では最後まで下衆悪役だった印象の方が強い

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なんか作者がポリシー持ってそうな気がするよね
主人公に倒されるまでは徹底的に悪として描かなきゃならないみたいな
クロコダイルも掘り下げがあったのは主にインペルダウンからだし、アラバスタでは徹底して悪党部分だけだった

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荒木飛呂彦もなんか似た風なことは言ってた気がする
吉良吉影の性癖が形成された背景には母親からの虐待があって?みたいな設定上の理由があるけど、読者に同情心を抱かせちゃだめだから描かなかったって

母親については何も描いていないんですが、やっぱり可愛がりすぎる虐待、みたいなものを吉良にしていたんじゃないかなと思います。
またそれも怖いでしょう?
吉良家の親子関係みたいなものも深く描くべきだったのかな、と今でも思います。
でも、泣く泣くカットしたっていうか、描く勇気がなかったっていうのか、そういう感じです。
さっきも言った通り(前巻掲載の前編参照)、吉良の過去はあまり描きたくなかったんです。
読者が吉良や吉良の父親に対して「この人は本当は悲しい奴なんだな」と思わせないようにしたかった。
吉良が殺人を犯す心理状態は確かに描いてましたけど、根本的な動機みたいなところまで描いたら、吉良が可哀想な奴になっちゃう・・・ていうか、吉良に感情移入しちゃうと、少年マンガとしては違うかな・・・と。

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悪役だったキャラの過去を明かして同情的な展開になるのは北斗の拳とかじゃね
今のジャンプでは鬼滅の刃もそうだな
ワンピは過去が悲しかろうが救済みたいなことは(ルフィの敵でいるうちは)しない印象

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サウザーなんてあれだけ殺戮しといてお師匠様の愛が欲しいで
なぜか強敵(とも)になったもんな
アミバとかジャギは強敵に入れてもらえなかったのにw
少年漫画って心底の悪党はなかなか出てこないもんだ、なあ雷電

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ロビンとか、今で言うならプリンとか完全に救済ルート入ってるじゃないですか

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ルフィは過去に何やってようと相当簡単に許してる気がする
ロビンにしろバギーにしろMr3にしろ
何があってもルフィが許さなそうなのって赤犬くらいじゃね?

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悪事を許せるかどうかと別に、お前そんな簡単に罪を悔い改めんのかよって気がするんだが
プリンとか自分にメロメロなサンジをクソバカにして一家共々殺そうとしてたくせに目を綺麗って言われたからとか、あんな下衆なのにそんなちょろいわけないだろとしか思わんのだが

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>>39
まあどんな奴にも弱い部分ってあるからね
プリンで言うなら子どもの頃からずーっと「三つ目キモい」だったからそこに関しては少女時代のナイーブなままだったんじゃないかね
そこを不意に突かれたんだろ

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結婚式前に何かの拍子にあの目を見られてたら
サンジ「なんて美しい瞳だ」プリン「(`;ω;´)」
ってなって計画は実行されなかったんですかね…

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プリン、どんなラブコメの美少女よりもチョロインだったのは間違いない

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悲しい過去の好き嫌いとは別にまーた回想で長くなんのかって懸念もある

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>>37
「2017年にはワノ国編に入る」はずだからどんだけ長かろうがあと28話以内には収束するはず
休載をすでに挟んでしまったが

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>>37
単純にマムの過去ってだけじゃなく、ロジャー白ひげもまだ子どもだった時代のエルバフってけっこう重大な伏線が隠されてそうな臭いがプンプンして楽しみ

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強烈ババアの少女時代は超かわいいってのが一般的なセオリーだが
この漫画の頃だから幼少から強烈かもしれない

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>>45
名前忘れたけどハンコックの妹分は過去編の
一コマでめっちゃ可愛く描いてたな
現状とギャップありすぎたわ

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>>45
海列車のババア

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マムがふつうにクソババアってことがわかってこりゃ和解ルートはねーなって雰囲気だったけど悲しい過去があることがわかったらまだワンチャンあるのか?

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海賊王になるって多分全部を倒すで終わらないと思うんだな
全種族、全敵を配下、仲間にして最後の何かと対峙するはずなんだわ
マムは仲間になってくんじゃないかな
七武海はかなり仲間になっちゃったし変じゃ無い

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やっぱジャッジさんの悲しい過去もあるんですかね…

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ジャッジ、今までの所業もあの状況になった経緯も完全に自業自得なのになんか無様に泣いてるだけでなんとなく可哀想に見えてくるから困るw

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ジャッジも「悪のヒーロージャーーッジ」とか言ってた純真な子供時代があるのかも知れない

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コメント

  1. 匿名 says:

    人間はサイコパスじゃない限り過去に起きた事件等から人格形成するからね
    ただしビッグマムの回想ではトットランドを作る動機に焦点があてられると思うから
    同情を買う展開にはならんと思う

  2. 匿名 says:

    >「なんでもかんでも感動に結び付ける」とか言ってるアンチウザイ
    物事にはいろんな側面があるんだが、「過去の悲惨な境遇=感動」っていうふうにしかとらえられないんだろ。自分の勝手な定義とか思い込みを漫画に適用して叩いてるんだよ
    ワンピのアンチって、基本的に、読解力がない頭の可哀そうな奴が多いなあと思うわ

  3. 匿名 says:

    「何でもかんでも感動に結びつけようとする」とか馬鹿言ってるアンチうざい。
    ドフラミンゴの過去とかどう見ても感動させる気はないだろ。

  4. 匿名 says:

    マトモな女でも系統複数あるしな。ナミ系ロビン系とか。

    クロは成功しても殺す気だったからな…

  5. 匿名 says:

    ドフィ「俺は仲間の失敗は咎めない」
    キャプテンクロと違っていい奴やん

  6. 匿名 says:

    RAVEのボスキャラはほぼ悲しい過去持ち

  7. 匿名 says:

    ドフラがイトイト覚醒とか言ったからってどんな能力者でも覚醒すると勘違いしてるガキってキモい

  8. 匿名 says:

    ワンピの女性キャラはみんな同じ顔…

    ナミとカタリーナデボンの顔が同じに見えるなら入院が必要なレベルやろ

  9. 匿名 says:

    ビッグマムは「小さな」巨人族なのかもね。

  10. 匿名 says:

    >マザーって言ってるからマムの母親
    キリスト教の修道女で、一目置かれる立場の人をマザーって言うんだよ。普通は「シスター」なんだけどね。「マザー・テレサ」って知らない?
    「カルメル」っていうのも、カトリックの宗派の一つにそういう名前の会派がある。
    ワンピの世界にキリスト教がそのままあるわけじゃないだろうから、おそらくキリスト教的なモデルの宗教か何かを設定してて、それを信仰する立場の婆さんなんだろう。
    タバコ吸ってるから、多少スレてる不良修道女って感じに見える。
    リアルキリスト教でも、修道士や修道女が孤児院や療養所、保護施設を運営してるっていうのはよくある。マムはみなし子か何かで、そういう施設で育てられたとかじゃないの?
    マザーカルメルが母親代わりで、そういう意味なら「マザー=母親」っていうのも間違いじゃないだろうけど

  11. 匿名 says:

    ワンピースみんな過去暗くてうざい何人かならまだしもなんでもかんでも感動に結びつけようとする尾田うざい。

  12. 匿名 says:

    過去にも色々あるしな… 悪いことしてないのに巻き込まれたとかな過去もあればドフラみたいに最初から残念な奴もいるし…

  13. 匿名 says:

    だってあんな騙して本性見せまくった後なのにサンジは全くの素でプリン褒めてるんだもん
    そんなことされたら動揺して好意もってしまうのは仕方ないさ
    現状やってたことはゲスだったし悪女だけど、悪人にも心の弱い部分やここは肯定されたいって部分があるのは不思議じゃない
    この後はサンジによって改心ルートになるんだろう

  14. 匿名 says:

    回想書くなら休むな!

  15. 匿名 says:

    尾田のパターンそろそろ理解しろw

  16. 匿名 says:

    ビッグマムって、ばあさんで、太ってるだけでブスではないような気がするんだが、、
    若いときは普通に可愛かったんじゃない?

  17. 匿名 says:

    キャラのバックボーンが知れるのは単純に嬉しいんだけど
    同情できねーって言ってる奴は同情しなきゃいいんじゃね?

  18. 匿名 says:

    ワンピの女性キャラはみんな同じ顔…

  19. 匿名 says:

    リアルな世界でも最初から悪党ってのはいないよ。
    親に捨てられたとか虐待を受けたって奴が多い。
    海賊漫画なんだから幼少時の辛い体験ってのは当たり前かも

  20. 匿名 says:

    どんだけワンピースキャラは、つらい過去ばっかなんだよ。
    毎度毎度 お決まりパターンで冷める。

  21. 匿名 says:

    マザーって言っているから、マムの母親かね?
    急にいなくなった。失踪
    それがエルバフ
    巨人の国 王子はロキ
    ローラに求婚
    でも今は嫌い
    求婚を受けていれば海賊王

  22. 匿名 says:

    白ひげも家族
    マムも家族

  23. 匿名 says:

    現実にマムがいたら絶対に読まない漫画
    →「進撃の巨人」

  24. 匿名 says:

    刃牙なら戦う前に過去編っていうか掘り下げ回想入ったらだいたい負けフラグなとこあるよな

  25. 匿名 says:

    俺もう既に泣きそう
    ワンピで回想に入るだけで条件反射で目頭が熱くなる

  26. 匿名 says:

    ところでソルソルの実って覚醒したらやばいんじゃないの。

  27. 匿名 says:

    そもそもプリンとか救済の有無に関わらず実力差考えたらサンジの障害にならんし、ローラとの記憶から過去はなんかあったが今はクズって大体結論出てたろ。
    ドフラミンゴとか可哀想であってもクズにも変わりないし。そもそもの発端が奴隷探しに町で騒いだのが原因だし、執念の強烈さの理由だろ。

  28. 匿名 says:

    ローラやシフォンのような容姿だったら作者を見直すけど、どうせいじめられて可哀想な美少女なんだろうなあ。

  29. 匿名 says:

    四皇ともあろうお方が爆発如きでやられるかよ!

  30. 匿名 says:

    ムダに気取ってるヤツは気取る元気無くなるまで悲惨にならないと同情出来ない

  31. 匿名 says:

    お前ら暇だな

  32. 匿名 says:

    ワンピースはなんだかんだ万人が納得できる展開にしてくると思う

  33. 匿名 says:

    編集部が迷走してて作者が振り回されてるに一票

  34. 匿名 says:

    ジャッジは小物って感じだな

  35. 匿名 says:

    パワー系池沼のマムが記憶の中で勝手に美化してるだけで
    マザーはマムが踏み潰して死んだとかそんな感じだろ

  36. 匿名 says:

    カルメルの写真割られて、ベッジ達に毒打ち込まれてドン底に堕ちたマムが
    覚醒して無感情に自分の子供だろうがなんだろうが殺戮しまくるんじゃない?
    フリーザの最終形態みたいにツルっとした感じに変身したりして。
    プリンはそんなマムにいの一番に殺されるな。
    カタクリなんかも見境い無くなったマムと対峙して死亡。
    瀕死になったマムが最後玉手箱を開けて爆死と。

  37. 匿名 says:

    プリンがチョロいとか言ってる連中はプリンと同じ境遇になっても同じことが言えるのか

    これ漫画やぞ

  38. 匿名 says:

    いろんな人種集めてるから、差別されてたんじゃないの?

  39. 匿名 says:

    まだマムのちゃんとした戦闘描写をみてないからなんとも。身体が頑丈なのと腕力があるのはたしかだけど

  40. 匿名 says:

    他の四皇は悪魔の実がなくても強そうだけどこいつは能力無かったらマジでただの奇形ガイジだよな

  41. 匿名 says:

    悪役がなぜそうなったかって理由は大切じゃない?

  42. 匿名 says:

    みんななんでそんな回想嫌いなん??回想面白くね??

  43. 匿名 says:

    基本は温室育ちのお嬢だからなあ。親と逸れて色んな修羅場で揉まれたロビンとかに比べりゃ全然チョロいだろ

  44. 匿名 says:

    根っからの悪人なんていないんだよっていう作者からのメッセージだろ

    小学生の国語か

  45. 匿名 says:

    マムの行動原理って、なんか「家族」を欲しがってた白髭の毒親バージョンっつー印象。
    クロカンブッシュの大暴れを先に描いて見せてたのは、これからあの破壊神状態が来るっていうことだろうけど、マムのメンタル的に、トラウマが解消するような何かがあったらすんなり解決しそうな気もする。どこか抜けてるメルヘン一家だもんな

  46. 匿名 says:

    遅くとも2018年に突入する頃にはワの国に入ってるっていう話で、その前にレヴェリー挟むってことだったんで、夏いっぱいでホールケーキアイランド編は片付くっつー見込みだったから、順調ならあと10回くらいでケリがつくはずなんだよなw(月一休載考慮して、3回×3か月ほど)
    マムの過去2?3回くらいで片づけて、その後の戦闘も割とさくっとすますんじゃないの?
    「予定通りなら」の話だけどw

  47. 匿名 says:

    今回は回想少な目でよかったのにこの回想が本命かよ よく休むし回想ながいし
    3カ月くらいは回想かな

  48. 匿名 says:

    単純にマムの回想というよりエルバフの回収をしたいんだろ
    それかエルバフ絡みの伏線を更に増やすためか

  49. 匿名 says:

    ギアフォース 
    ジェルマン(ジェル状ゴムモード)(ジェルマとのコントラスト笑)
    どうかな?

  50. 匿名 says:

    ルフィ中心の海賊 対 政府だと政府サイドに藤虎青キジコビーとかいるからなんか辛くてみたくない

  51. 匿名 says:

    ドフラは悲しい過去の回想やったけどローと違い掘り下げられた感じあまりしないな、、、。

  52. 匿名 says:

    つかマムの回想ってルフィが海賊王になるにあたってそんな重要な要素なの?
    いや空島の回想だってほとんど重要じゃなかったよ。
    けど、海賊王というものとは関係なく、空島編という切り取った一つの話で考えればまぁよかったと思う。
    でもマムって主人公が海賊王になるために倒すべき敵じゃん。
    ここでマムの回想をやることになんの意味があるのよ?

  53. 匿名 says:

    プリンがチョロいとか言ってる連中はプリンと同じ境遇になっても同じことが言えるのか

  54. 匿名 says:

    マムの何も分かってないのに、描写は薄く、いきなり回想で真相とか。尾田のテクは毎度安いねぇ。

  55. 匿名 says:

    またまた回想、尾田も芸が無いな

  56. 匿名 says:

    純粋な悪役キャラと過去になんかあって悪になったキャラってどっちがいいの?

  57. 匿名 says:

    でもワンピの敵キャラって回想殆ど無いと思うけど
    回想あったのドフラミンゴとアーロンぐらいじゃないか?

  58. 匿名 says:

    根っからの悪人なんていないんだよっていう作者からのメッセージだろ

  59. 匿名 says:

    マム=サンジ的な感じ?

  60. 匿名 says:

    ワンピースはずーーーーっと「悪いことをしても償いをすれば許す」ってルールじゃん
    「親が犯罪者でも関係ない」「昔差別された歴史があっても子供世代にそれは引き継がない」「過去に悪いことしたけど一回ぶちのめしたらそれ以降はグチグチ言わない」ボンクレー、ハチ、ベラミーとかもそう

  61. 匿名 says:

    結局、巨人族は誰もマムを恐れてないってこった。だから魂も取れない。

  62. 匿名 says:

    どうせエルバフで巨人でも人間でもないクズとして迫害されて救いがマザーという
    我侭糞BBAの過去なんてどんなものでも同情は出来ないな

  63. 匿名 says:

    しょーもない展開はやめてくれ 尾田

  64. 匿名 says:

    ドーラ18から20の2年間に何があった
    骨格レベルで顔が変わってるぞ

  65. 匿名 says:

    三ツ目は奴隷オークションにもいなかったからな
    それだけ嫌われてるか突然変異なんだろ

  66. 匿名 says:

    魚人や獣人が普通に存在する世界で なんで三つ目が「醜い化け物」なんだ?
    刑事ドラマでも犯人を悲しい過去の産物で描くことが多いだろ え?と人564だよねw

  67. 匿名 says:

    海列車の画像モネやないか

  68. says:

    人が大きく歪むには理由があるからな
    それを書かないと先に進めないんでしょ

  69. 匿名 says:

    ジェルマ何しにきたんや?
    出てきたんやから何かやってもらわな価値無しやんけ( ̄▽ ̄)

  70. 匿名 says:

    マムに興味ないからベッジとシフォンの馴れ初めのが見たいわ

  71. 匿名 says:

    おれの言うことを聞かないってことは、ビッグマムは結構な地位にいる人間の娘だったのかね?

  72. 匿名 says:

    市役所は着服し放題だから市役所に就職します

  73. 匿名 says:

    エルバフが楽しみすぎる早く見たい

  74. 匿名 says:

    初期の敵は救いようのないクズばっかりだったけど、やっぱり心底クズなやつは大物になれないんじゃないか?
    四皇ともなれば黒ひげやカイドウみたいな圧倒的な力で服従させるんじゃなければやっぱり何かしらの人を引きつける部分を持ってそう

  75. 匿名 says:

    ジャッジの絵、何度も見るなぁwwww

  76. says:

    1もらい