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【ワンピース】 ルフィの性格的には、ビックマムの大切な写真を壊す&毒ガス作戦はアリなのか?ww【859話感想】

カポネのビッグマムを殺す完璧な作戦、写真とKXガスランチャー

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マムが個人的に大切にしているマザー・カルメルの写真を叩き割るって作戦はルフィにとって許容範囲なのかね?土壇場で割るの止めそう 

シュシュが守ってた家を焼いたモージや麦わらに唾を吐いたバギーに怒ったルフィにやって欲しくない行為なんだよなあ
2017-03-21 32

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写真もだがルフィ的には毒ガスもアリなんかね?

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毒ガスと言えば、ギン思い出すなあ(笑)
2017-03-21 36
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安心しろ、作戦の全容を実行前に明かすってことはこの作戦は失敗する。

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写真を壊すのはルフィじゃないかもしれない 
プリンが撃った流れ弾が当たるとか… 
それによってマムの怒りの矛先が違ってくる
2017-03-21 35
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写真がルフィの知り合いで作戦失敗になる予感がする

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ルフィ達がやるより先に玉手箱で写真が爆発して予定が狂うとか?
2017-03-21 34
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そういえば玉手箱もあったな、ルフィが魚人島を滅ぼす件はどう回収するんだろ

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>>139
地上に行きたいならここ要らねぇだろとか、いつものノリでやってしまいそうなもんだけどね 

当分先だとは思うよ

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ひとつなぎの大秘宝でレッドライン消滅 
魚人島も一緒に消滅 
4つの海がひとつなぎに・・・とか

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ベッジが言う、マムが衆人の中で弱点を晒した瞬間がホントだといいけどな

本当にそんなことがあったら、それこそプリンの能力で居合わせた奴らの記憶操作してそうじゃね?抜け目ないヤツなら偽の弱点記憶埋め込んでそう

マムは結構ヌケてるからなんとも言えんけど
2017-03-21 38

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カルメルの写真はいい笑顔のおばあちゃんでルフィには割れない

カルメルは孤児院のような施設のマザーだったと予想 

トットランドの理想はマザーからの影響で、同じ目線での食卓への憧れも施設時代への郷愁からくるもの 

貧しい施設でお菓子も食べられなかった飢餓感が現在のお菓子へのこだわりに繋がる

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↑ すごくありそう 

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マムの悲しい過去はまず確実に回想あるだろうな、巨人族に嫌われてるって言ってたし

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>>236
ドリーとブロギーに「それはどっちが大きかったの」と言った少女がのちのビックマムである(適当)
2017-03-21 39
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ショック通り越して怒り狂って、結局いつもの通りガチンコって事になりそうなもんだけどな

あっさり暗殺成功って訳にはいかなさそう
でも明らかに分が悪いから正面衝突も無さそう

どうなるんだ・・・

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個人的にはこの作戦は失敗して欲しい
今までのルフィを考えると人の大切なモノを壊して毒ガスで処理、とんずらなんてやって欲しくないwww

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ビックマムの写真を叩き割るってことは麦わら帽子焼かれるのと同じ事なんだよなあ・・・
2017-03-21 33

コメント

  1. 109.

    敵の大切なものを壊すってのは、他の人を理不尽に踏みにじってるもの、もしくは踏みにじったことで生まれたものだけなんだよなあ。
    そこは読み取らないと。ワンピースの美点でしょ。
    人の幸せを踏みにじったもので幸せになろうとしてもなれないんだよ。
    マザーカルメルの写真は遺物。いわばカルメル本人と変わらない。写真を落とした人は死んだだろうが、基本的に写真が誰かを踏みにじってるわけじゃない。
    そんな写真を壊すことは、ルフィ側がしてはならないことだった。

  2. 108.

    このマム戦の話で面白いと感じるのは、クリークと結びつけてるところ。
    かつてサンジは、クリークの千だか万だかの武装に心の1本の槍だけで立ち向かうルフィを理解できなかった。ゾロの行動を理解できなかった。
    そんなサンジの変化が見えるという構成が凄くいい。これからその構成が分かりやすく見えてくることを望む。

  3. 107.

    バラティエ破壊宣言をそのまま受け取ってるのは正気か?と疑いたくなる。ゼフの表情や発言からも分かってくれ…。船も大事だがそれ以上に大事な命や心のものを壊させないための行動だったろ…。
    アーロンのはナミの地獄の日々の具現化を破壊するため。
    ノア?何を読んでたんだ…。島が潰れて死ぬのと天秤にかけるなよ…。
    キツネだって海賊旗(誇り)までは奪ってない。
    蛇女の背中だってそう。
    敵でも相手の本当に大切なモノは壊さない。その敵にとって大切なものが理不尽の上に成り立ってなければね。
    その点、写真を割るのはルフィ一味はしてはいけない行為だった。ワンピースの根幹を見失ってる。

  4. 106.

    バラティエのはゼフの命とサンジの命とバラティエを秤にかけての答えだからね、昔のルフィは本当に何も考えていないようで、一番分かってる男だったのになぁ。

  5. 105.

    悟空『そんなのフェアじゃねえ』

  6. 104.

    三つ目族絶滅させたのがマムだからプリンが殺すのはマム
    それにカタクリが気付きプリン死亡
    それを見たサンジが激怒
    それを合図に作戦開始

  7. 103.

    自分が大切にしているものを汚されたら怒る→当たり前
    だから敵が大切にしてるものを汚すことはしない→ファ???
    ルフィは敵には容赦しませんよ。自分と仲間・友達以外のの損得は勘定しない。いままでそれで一貫してやってます

  8. 102.

    王道を行くのなら、
    何かしら有り、ビッグマムが動けない状態に成って、写真を破壊しようとする勢力からルフィが命懸けで写真を守る。

    大感謝されて一見落着。
    というのがONEPIECEっぽい。

  9. 101.

    プリンの鉄をも貫く弾丸って、ジェルマ対策じゃなくて鉄の風船対策だったりして。

  10. 100.

    そもそもビッグマム側のサンジとルフィの命の恩人であるレイジュ含むその家族を殺す計画がバレてるのに、ビッグマムの大切な物だからやめておこうなんて感情あるかっつーの!

  11. 99.

    今回は倒すモチベーションがあまり高くないから成功しないだろうな
    よくある迷惑な海賊を追い払うパターンじゃなくて牢獄とか裁判所のパターン
    追っ手を振り払って大事な人たちを連れて逃げ切ればそれでいい
    倒すのはマムにまわり込まれないための手段であって目的じゃない感じ

  12. 98.

    明らかに敵だし、問題ないっしょ。出てる通り味方でもバラティエ壊そうとしたり、ノアだってそうでしょ?
    毒ガスっつったってぶっ刺して体内に注入でしょ?ゾウの時のガスみたいな攻撃じゃないっぽいからね。

  13. 97.

    何気にジェルマも対ビッグマム的な立場になって、利害一致でルフィたちと共闘
    別れ際に「サンジ…成長したな」的なこと言い残して行きそう

  14. 96.

    ルフィがかつて、サンジが命を懸けて守ろうとしていたバラティエをアッサリ壊そうとした事実を忘れてはならない

  15. 95.

    4皇を舐めすぎだなw
    カタクリがルフィをどう観るか楽しみだw

  16. 94.

    写真にソウル入ってるのかもね

  17. 93.

    ベッジのモデルって
    バナナマンの日村か?

  18. 92.

    ビッグマムみたいなデブババアはワンパンだろ。

  19. 91.

    この話って「ロジャーは仲間のために国を滅ぼしたこともある」って話をルフィでやるパターンだろ
    まあそれだとしたらサンジのために滅ぼす国の対象はジェルマになるがサンジがそれを求めてないからビッグママの国滅ぼすんちゃう
    大体ルフィは聖人じゃないから目的以外のやつはあっさり外道なことするだろ

  20. 90.

    ルフィは作戦を聞いてその通りに実行するわけがない

  21. 89.

    プリンがこの作戦をベッジの記憶に入れ込んでて麦わらの一味を一網打尽にしようとしてるのかもしれない
    ↑結構可能性ありそうだなw

  22. 88.

    マム失神でみんな逃亡で終わりかな
    今回で激突させんわな

  23. 87.

    プリンがこの作戦をベッジの記憶に入れ込んでて麦わらの一味を一網打尽にしようとしてるのかもしれない

    ない

  24. 86.

    プリンがこの作戦をベッジの記憶に入れ込んでて麦わらの一味を一網打尽にしようとしてるのかもしれない

  25. 85.

    そもそもルフィに正義とか道理とかって軸はない
    そういう軸を持った人間は自由でいられないから

  26. 84.

    大切な写真だろうが毒ガスだろうが今回はサンジのためにきれい事は言ってられないってことじゃないのか
    一味のためなら悪魔にでも魂を売ってやるってか
    そんな船長嫌いじゃない
    まぁ尾田っちのことだからルフィをそんなひどい風には描かないと思うけど
    おそらく今回の作戦も失敗するだろうし

  27. 83.

    ゾロが真剣使ってるのに相手が死なないのはわざと手を抜いてるの?
    そんな甘ちゃんが世界一にはなれないな。

  28. 82.

    カイドウに遥か彼方にぶっ飛ばされた部下も死んだ。

  29. 81.

    ローが体入れかえてドフラミンゴに撃たれまくった海兵も死んだ

  30. 80.

    計画を実行する前に、ジェルマがなんかやらかす。イチジとか。

  31. 79.

    マザーカルメルの正体はカルメル山の聖母ですか?

  32. 78.

    過去編以外でで←これ読めないのか。確か尾田先生だか編集だか忘れたけど、ちゃんと言われてた(書かれてた)事実だけど過去以外では死んだキャラはいないと…エースと白ひげが死んで2年後になってモネは確実に死んだはずですけど。

  33. 77.

    気にするよw

  34. 76.

    別に敵の大切な物まで気にするとは思わんが

  35. 75.

    プリンも写真の破壊計画してたりして…サンジ目の前にいるのに銃を選ぶ必要もないし
    シフォン以外の家族でも恐怖で支配してるだけでビックマムを信頼してるようには見えない

  36. 74.

    おまえら耳の穴かっぽじいてようきけえ?
    マザーカルメラの正体は
    ビッグダディ

  37. 73.

    ベッジと手を組む事や、毒ガスは今更。今までも敵対してたのと手を組んだ事はザラにある。クリークが毒を使ったこと自体にはキレてないし(ギンを犠牲にしたのにはキレたが)、クロコダイルが毒を使用も平然としてたしな。
    写真破壊についてはオイオイと思ったけどな。まあ、完全に嫌いな相手だから別にいいって考えなんだろうが。手段なんて選べる状態でもないし。まあ、写真破壊には色々思う人がいてもおかしくない。

  38. 72.

    まあ面白い登場しようとしてる時点でそこでつまずくのは目に見えてる
    写真にすらたどり着かないよ

  39. 71.

    ルフィからしたら友達のシマ滅ぼすって宣言されて、さらには仲間も拉致られてるからな。身内に手出すやつはどんな手使ってでもぶっ飛ばすならブレてなくて個人的にいいと思う

  40. 70.

    恨みってあったけ!?笑

  41. 69.

    そういえば赤髪への恨みって何?

  42. 68.

    黒ひげが白ひげ殺して白ひげの残党倒して四皇になったってことわ今ルフィがビッグマム倒したらルフィの懸賞金羽上がって四皇になるだろ!そうだったらおもしろくないだろ!
    四皇わ同盟とか手を組んで倒すから
    1海賊団vs1海賊団の戦争じゃないから四皇にならないだろ
    第三勢力崩壊みたいな感じだろう
    最悪のルーキーがヒロインだから
    新世界に行くときのシャボンリーで最悪の世代とか言ったり1人づつ紹介しないだろ

  43. 67.

    昔々、絶世の美女の容姿と悪魔の性格を兼ね備えた女性がグランドラインを航海していた。
    その名は、「シャーロット・リンリン」
    彼女は持ち前の容姿で名のある海賊に近づき
    次々と暗殺、偽装工作で勢力を広げていた。
    しかし、彼女の美貌はロジャーには効かなかった。さらに、仲間の裏切り。
    全てを失ったその女。彼女はその瞬間から
    覇王色の覇者となる。
    彼女は海賊王になる為に美貌を捨てる決意をした。引き換えに強靭な肉体「鉄の風船」を
    手に入れる。
    ソルソルの実を手に入れ、肉体と魂の交換が自由になった彼女は、
    巨人族で最強を誇り慕われる女性「マザー・カルメル」に近づく。
    隙を見て、彼女を捕らえ
    自分の魂を彼女の肉体へ移す。
    そして、彼女の魂を自分の本来の肉体に入れ、写真に封じ込める。
    写真を決して壊すな!カルメルの魂と本来の肉体が共鳴する!
    甘いものを大量摂取せよ!カルメルの肉体に自分の魂を保つ為に。
    そして彼女は世界からこう呼ばれる。
    鉄の風船: 四皇 "ビッグ・マム"
    海賊王に一番近い女性

  44. 66.

    他にまだまだチャンスあるだろ
    今回はサンジ奪還だし
    ルフィが四皇全部倒すっていっても
    上手くわ書かないだろ
    エースと黒ひげみたいに
    勝と思ってた方が負けて世界の引き金を引くパターンとか
    誰かが四皇倒して新たな四皇誕生とかさ
    七武海のように人の入れ違いが
    今の四皇って決まってないよ

  45. 65.

    サンジ側もマム側もおかあさんおかあさんだから、逆にマム死ななそう

  46. 64.

    でも今回ビッグマム倒しておかないともうチャンス無いよな
    パンクハザード編でルフィが四皇は全員倒すって宣言した以上有言実行させると思うんだけど

  47. 63.

    ジェルマが無くなればいいと思ってる
    レイジュが身代わりにマムを守りサンジわ戦闘不能でルフィ側わ作戦無視で逃げる!
    ジェルマ(サンジも)に感謝し丸くおさまるはずの茶会にベッジがペコムズの時みたいに水を刺し乱闘で敗北
    最悪のルーキーの敗北者わベッジ、キッド、ボニー!
    これからの大どんでん返しの敗者復活戦開始!
    現状維持わドレイク、アプー、ホーキンス、ウルージ!
    勝者組、ルフィ、ロー、

  48. 62.

    作戦わ半分成功するが途中で
    マム側「プリンでの」の揉め事!
    ルフィの個人行動で作戦破綻で
    結局逃げることに!
    プリン魂抜かれ、標的を麦わらからベッジに移るとみた!!

  49. 61.

    その展開のおもしろさ、まあまあですよw

  50. 60.

    ビッグマムわ死なないが致命傷をおって
    部下たちわ闘いどころじゃなくなり
    みんな逃亡でよくない!?
    マムの暴走を止めようとして魂抜かれた奴もいたし、やっぱママだしママが心配でなんもしないとかだろ
    ベッジもマム殺すっていいながら部下にビビってるからな

  51. 59.

    昔、あの当時では勝てないレベルの巨人を酒に爆弾入れて倒したよな。ピッグマムにもお菓子か飲み物に毒入れたら楽勝やん。

  52. 58.

    作戦失敗
    プリンがキスの時に銃でマザーカルメルの写真を撃ち抜く。
    そんで一言「すげー面倒くせえ!」
    新四皇誕生日。「シャーロット・プリン」
    通称:ブラック・プリンセス

  53. 57.

    …行為なんだよねって、ばかだなあwマムはお茶会来なかったら知人の首を切り落としたり、お菓子で魚人島潰す、悪漢なわけwルフィは正義漢w同類の行為にはならないから、許容範囲もなにもない。わかる?なんて腹立つ言い方してみたりしてw

  54. 56.

    マムが就寝中に鏡つかってシーザーを送り込んでカラクニやらシノクニ発動が早くなかったか?

  55. 55.

    もうシャンクスが見方みたいな感じだろ
    次の時代に掛けてきたって言ってるし
    今の時代「四皇」じゃ無理ってことだろ
    最悪のルーキーがヒロインだっつ~の

  56. 54.

    七武海のハンコックが味方になったように、四皇からは、ヒッグマムが味方的な立ち位置になる予感。

  57. 53.

    ブュルレがチクったらベッジ、ルーレットで殺してるか魂抜かれて死ぬだろ~
    築いたジェルマわ逃亡ルフィたち逃亡
    海岸でサンジとジェルマのストーリー

  58. 52.

    七武海との対決で1年ぐらいかかるから
    対決わなさそう。逃げるぐらいじゃね結局!?戦えば和の国まで何年後かだろ

  59. 51.

    ビッグマムをルフィが助けたら白ひげみたいに、麦わらを全力で援護しろーってなればいいけどね

  60. 50.

    ↓結果的に弱点になり得るだけで別にマムは弱点と思ってないだろう

  61. 49.

    主人公がピンチになればなるほどおもしろくなる法則によれば、作戦は失敗…~の。
    あるとおもいますw

  62. 48.

    なんでわざわざ弱点の写真を衆人の下にさらすんだという。
    設定が無理すぎる

  63. 47.

    作戦が失敗すると確実にカポネはルフィを見捨て逃げるやろ、カポネはロー見たいに義理がたく無いからな!

  64. 46.

    ↓たしかにそうですね!あなたは天才ですね!

  65. 45.

    ビッグマムの肛門にKXランチャーさせば勝てるでしょ!?

  66. 44.

    ルフィにとってはサンジが戻ってきてくれればそれでいいはず。はず

  67. 43.

    ルフィが耳せんしてたら、合図の銃声にも、気付かないで、ヴァンスモーク家が先に反撃して、騒ぎになるような。。それに便乗して、ベッジの作戦開始かなぁ?

  68. 42.

    マム(四皇)を倒す役目を他に譲るのがルフィっぽくない気がする

  69. 41.

    ルフィは耳栓を作戦前から付けていて
    発砲音が聞こえずに、なかなか登場しないってオチじゃね

  70. 40.

    ルフィは昔から人に厳しく自分に甘いから気にしないよ

  71. 39.

    なんかルフィがビックマム助けそうな気がする

  72. 38.

    銃声が合図→祝砲でルフィが飛び出し作戦台無しな気がする

  73. 37.

    相手が政府側だから、やっかい者なんだろ!主人公だからしょうがない

  74. 36.

    ジンベエかルフィがシラホシに頼んで
    海王類呼んで島の回りで暴れさせて塩水ぶっかけたりしたら一番速いだろ

  75. 35.

    ルフィって、殺生しないで、あの額だから、この機に4皇一人や二人くらい首とるでしょ。

  76. 34.

    ルフィは過去にもバラティエ(ゼフの宝)沈めようとしてたし今更だろ

  77. 33.

    プリンあたりが作戦狂わす。
    大穴でヴィンスモーク家

  78. 32.

    これから鍵になるのが全て女って事かな!
    プリン、レイジュ、マザーカルメル

  79. 31.

    ルフィ魚人島短編がすぐ来る気がする。
    ジンベー参加、作戦失敗、でもマム怒る事件勃発、魚人島でマム大暴れ、ルフィ駆けつけ…時すでに遅し…
    ワノクニもちょっと出しながら…
    これから面白い!!

  80. 30.

    しろひげもか

  81. 29.

    違うよ。
    回想とか離れたところでは死ぬけど
    目の前で、その場で死ぬ存在がエースだけなんだよ。

  82. 28.

    プリンの能力過大評価が多いな。記憶すり替えにあんな時間かかったら達人級には無理やろ。サンジ殺すのに銃使うプリンにそこまでの戦闘力(相手が妨害するより速く記憶を取り出し加工する)ないやろうし。
    計画は「銃声」合図が失敗フラグっぽい。

  83. 27.

    まぁルフィは誰も殺してないな!

  84. 26.

    サッチも死んでるし笑
    エースと白ひげしか死んでない設定って
    お前が決めんな笑

  85. 25.

    ベルメールもしんでるし
    くいな死んでる
    サンジの母死んでる
    ウソップの母死んでる
    ロビンの母死んでるクローバー博士も死んでる
    ブルックの仲間死んでる
    フランキーのトムさんも死んでる。
    チョッパーも闇医者も死んだし
    けっこう死んでますね!!

  86. 24.

    ブリュレがチクるだろ

  87. 23.

    頂上戦争で、完全麦わらの一味の恩人や家族一人死んでるよな!特にロビンなんか、恩人や家族沢山死んでるしな!

  88. 22.

    コラソンも一応死んでる設定だけどな…
    けっこう死んでるキャラ多いだろ

  89. 21.

    写真の件はダミーの記憶でマムの弱点は他にありそうだな。

  90. 20.

    たしかに海賊王っていっても強い奴らを倒せなくてもワンピースやグランドラインを回れば海賊王だしね
    ロビンいるしポーネグリフ集めたもん勝ちやな

  91. 19.

    パンクハザードで普通に死んでるんだけどな雪女とか

  92. 18.

    ルフィには美学なんて無いからタイマンじゃ無くても卑怯な手つかって毒で勝っても勝ちは勝ち。相手を殺すつもりなのに相手の宝物がどうとか甘い事言ってる奴はアホ。
    ルフィは海賊だ。お前らみたいな甘ちゃん坊やとは違う。

  93. 17.

    こもままだとサンジを取り返せないからベッジの作戦に乗っただけじゃん
    サンジの身柄とゼフの命とサンジの実家族の命が掛かってる状態で、そんな卑怯な真似はできない正面からぶん殴る!って言う方が圧倒的にルフィらしくないだろ

  94. 16.

    成功も失敗もミエミエのストーリー通りにはいかないな、全く違った展開の見せ所。

  95. 15.

    相手を殺して倒す事は、この漫画の性質上あり得ない。
    過去編以外で殺したり殺されるのは後にも先にも白ひげとエースだけ。
    つまり計画倒れでマムは殺せず全員逃亡で終わり。

  96. 14.

    どうせビッグマム殺して最悪の世代の1歩先にベッジとルフィが出てカイドウをルフィとローとキッドが倒して、ある程度1歩先にでるがルフィがその場にいてルフィだけみんなの1歩先にいるパターンだろ

  97. 13.

    今からも最悪のルーキーたちの同盟やら手を組むわ今からもあるだろーよ!
    ローから始まりベッジに和の国でわキッドとか!
    実わアプーとドレイクとか!
    やられる方が、またわ回りの奴らが最悪だと思うようになるんだろ
    ドフラミンゴ→カイドウのように
    主人公わルフィで新世界のヒロインわ最悪のルーキーだろ

  98. 12.

    写真はルフィーのおばあちゃん!

  99. 11.

    ルフィにらしくないからそんなことしてほしくないとかベッジと組むのはルフィらしくないとか最近うるさい奴らが多いがする。
    ルフィらしくないじゃなくてお前らが嫌いなだけだろ?ベッジは好みじゃないからだろ?

  100. 10.

    そもそも、写真割れる→発狂がすり替えられた記憶なんやろな。きっと。

  101. 9.

    お前らルフィには甘いな

  102. 8.

    全ての作戦を叫びながら登場すんじゃね

  103. 7.

    るひの思いついた面白い登場の仕方とやらがいかんのやろどう考えても

  104. 6.

    四皇を一部のメンバ+臨時同盟で倒すのは現実的ではないってのは
    作者も分かってるだろうから、ここから更にどんでん返しがあるんだろうなぁ。

  105. 5.

    作戦に賛成した時点で今更遅いわ
    仲間の生死がかかってるのに土壇場でやめたらそれはそれで叩かれるだろ

  106. 4.

    ビッグマムにとってのマザーカルメルの写真が、ルフィにとっての麦わら帽子と同じと考えると確かにルフィらしくないではある

  107. 3.

    まだドフィの方が強そうな気はする

  108. 2.

    ルフィとドフィってどっち強いの?
    さしで戦ったらやっぱりドフィの方が格上?

  109. 1.

    ルフィらしく正面から戦えと?
    馬鹿かよ